*

PlusOnline, de website van Plus Magazine
Ja, ik neem een abonnement op Plus Magazine en betaal €30 via automatische incasso.
AANHEF
Het abonnement loopt tot wederopzegging en geldt alleen binnen Nederland. U gaat hiermee akkoord met de leveringsvoorwaarden (zie colofon of www.plusonline.nl/leveringsvoorwaarden)

Specials in Geld & Recht


PlusOnline Magazine
Word nu abonnee!


1 Jaar Plus Magazine voor slechts €30

Profiteer van:
•    40% Korting op de winkelprijs
•    GRATIS 2 Gezondheidsspecials
•    Plustelefoon voor financieel & juridisch advies
•    Elke maand ruim 200 pagina's
•    Gratis toegang tot het PlusArchief
•    50% Korting op de toegang van de 50PlusBeurs

 

Deze maand in
Aanbieding
De mooiste Noorse Fjorden
Ontdek de Noorse fjorden tijdens deze 13-daagse cruise
Kies uw eigen kajuit!

Twaalf misverstanden over pensioenen

Door: José Mast
Het gedoe over onze pensioenen zorgt voor veel onrust. Maar wat is waar en wat is onzin? Twaalf misverstanden over het huidige pensioensysteem.

Om te kunnen reageren dient u eerst in te loggen:
gebruikersnaam
wachtwoord
 

Gepost door wiel-inga op Donderdag 04 November 2010 11:26:22

Er is nog meer om zich ongerust over te maken. Bij de 2e kamer ligt er een voorstel om met ingang van 1 januari 2011 de toeslag op de AOW voor gehuwden met een partner jonger dan 65 jaar met 8% te korten. Dit alvast vooruitlopend op de volledige afschaffing van deze toeslag in 2015.
Dit is heel "sneeky" gebeurd, de meeste betrokkenen weten hier niets eens van. Ook Plus heeft dit nog nergens vermeld.
Reageer op deze reactie

Gepost door jeufke op Donderdag 04 November 2010 12:29:20
De mees recente cijfers van de gezamenlijke nederlandse pensioenfondsen zijn als volgt. Totaal vermogen bijna 800 miljard. Jaarlijkse uitbetaling aan pensioenen 24 miljard. Er komt aan premie binnen 28 miljard per jaar. Er is dus een overschot op dit moment van 4 miljard. Het ABP heeft onlangs per nieuwbrief laten weten dat zij nog nooit zoveel geld in kas hebben gehad als op dit moment5. Het hele probleem met de dekkingsgraad is in feite de lage markt rente op dit moment. Van DNB moeten de pensioenfonfsen deze lage marktrente hanteren ter bepaling van hun dekkingsgraad. Men doet dan alsof in lengte van jaren de rente zo laag blijft. Ik vind dat idioot; de rente zal heus op langere termijn niet zo laag blijven als op dit moment, daar hoef je toch geen econoom voor te zijn. Mijns inziens is op dit moment een onverantwoorde voorzichtigheid troef.
Reageer op deze reactie

Gepost door Miannohout op Donderdag 04 November 2010 14:11:20
Ik heb als semi-overheidsdienaar 37 jaar lang trouw elke maand mijn pensioenfondspremie tbv het ABP zien inhouden.En dat in de stellige verwachting,dat ik na mijn 65 elke maand naast mijn AOW op een waardevast ABP-pensioen kon rekenen.In al die 37 betaaljaren heb ik aldus de top van mijn maandelijks inkomen zien verlagen voor mijn latere niet meer aktief-werkzame)pensioenjaren.Wat had ik al die jaren niet extra kunnen genieten van die maandelijkse premie.
Natuurlijk betaalde ook mijn toenmalige werkgever mee aan mijn pensioenopbouw.
Echter, in de periode dat de bomen blijkbaar tot aan de hemel zouden blijven doorgroeien en de dekkingsgraad ook bij het ABP tot bijna 200 opliep,hadden wij uiterst "slimme" kabinetten (o.a.de circa 12 jaar olv premier Lubbers).Deze gladjanussen vulden de tekorten op de rijksbegrotingen in al die jaren aan met (overtollige)kasgelden van het ABP.In totaliteit beliep dit een waarde van naar zeggen ruim 12 miljard gulden !! En dat onder het mom van: het ABP is er voor onze werknemers en daarmee eigenlijk ook een stuk van ons. En als er ooit te weinig in het potje zal zitten,dan is de regering verplicht om deze tekorten aan te vullen.Dus:als er te veel in mocht zitten,dan mogen wij dat als regering er ook uithalen !!!!
Men dacht toen blijkbaar,dat die periode van tekorten nooit zou (kunnen) ontstaan.
En wat is het resultaat nu ik de 65-jarige leeftijd al geruime tijd ben gepasseerd? De jaarlijkse indexering voor de kosteninflatie wordt al lang niet meer (geheel)toegepast,de uitkering op basis van laatstgenoten salaris is al gekort tot basis middenloon, in mijn geval heb ik na invoering van de nieuwe zorgverzekeringswet de inkomensafhankelijke zorgverzekeringspremie voor mijn eigen kiezen gekregen,terwijl die eerst nog voor rekening van mijn voormalige werkgever kwam ,en nu zou men ook nog op de uitkering willen gaan korten!!.En de regering is zich hierbij blijkbaar van geen enkele verantwoordelijkheid bewust. Dit is voor een normaal denkend mens toch niet meer te bevatten! Niemand in Den Haag schijnt zich nog iets te herinneren van vroegere tijden en/of handelingen.
Is dat het niveau van moderne politici?? Mogelijk denken vele andere mensen er anders over,doch ik vind,dat ik door dat hele zooitje daar in Den Haag flink gepakt ben en nog steeds word. Nu ik de 65 ongeveer 8 jaar gepasseerd ben, kom ik tot de ontdekking,dat mijn netto maandpensioen in al die jaren nagenoeg op geen enkele wijze is aangepast.Hebt U wel eens gelezen met hoeveel procent de "jaarwedden"van al die graaiers rond het Binnenhof inmiddels zijn gestegen? Maar ja, wat hebben wij als gepensioneerden nog in de pap te brokkelen? Staken of soms uit protest maar eerder dood gaan?...............
Reageer op deze reactie

Gepost door jeufke op Donderdag 04 November 2010 17:32:32
Ik heb als semi-overheidsdienaar 37 jaar lang trouw elke maand mijn pensioenfondspremie tbv het ABP zien inhouden.En dat in de stellige verwachting,dat ik na mijn 65 elke maand naast mijn AOW op een waardevast ABP-pensioen kon rekenen.In al die 37 betaaljaren heb ik aldus de top van mijn maandelijks inkomen zien verlagen voor mijn latere niet meer aktief-werkzame)pensioenjaren.Wat had ik al die jaren niet extra kunnen genieten van die maandelijkse premie.
Natuurlijk betaalde ook mijn toenmalige werkgever mee aan mijn pensioenopbouw.
Echter, in de periode dat de bomen blijkbaar tot aan de hemel zouden blijven doorgroeien en de dekkingsgraad ook bij het ABP tot bijna 200 opliep,hadden wij uiterst "slimme" kabinetten (o.a.de circa 12 jaar olv premier Lubbers).Deze gladjanussen vulden de tekorten op de rijksbegrotingen in al die jaren aan met (overtollige)kasgelden van het ABP.In totaliteit beliep dit een waarde van naar zeggen ruim 12 miljard gulden !! En dat onder het mom van: het ABP is er voor onze werknemers en daarmee eigenlijk ook een stuk van ons. En als er ooit te weinig in het potje zal zitten,dan is de regering verplicht om deze tekorten aan te vullen.Dus:als er te veel in mocht zitten,dan mogen wij dat als regering er ook uithalen !!!!
Men dacht toen blijkbaar,dat die periode van tekorten nooit zou (kunnen) ontstaan.
En wat is het resultaat nu ik de 65-jarige leeftijd al geruime tijd ben gepasseerd? De jaarlijkse indexering voor de kosteninflatie wordt al lang niet meer (geheel)toegepast,de uitkering op basis van laatstgenoten salaris is al gekort tot basis middenloon, in mijn geval heb ik na invoering van de nieuwe zorgverzekeringswet de inkomensafhankelijke zorgverzekeringspremie voor mijn eigen kiezen gekregen,terwijl die eerst nog voor rekening van mijn voormalige werkgever kwam ,en nu zou men ook nog op de uitkering willen gaan korten!!.En de regering is zich hierbij blijkbaar van geen enkele verantwoordelijkheid bewust. Dit is voor een normaal denkend mens toch niet meer te bevatten! Niemand in Den Haag schijnt zich nog iets te herinneren van vroegere tijden en/of handelingen.
Is dat het niveau van moderne politici?? Mogelijk denken vele andere mensen er anders over,doch ik vind,dat ik door dat hele zooitje daar in Den Haag flink gepakt ben en nog steeds word. Nu ik de 65 ongeveer 8 jaar gepasseerd ben, kom ik tot de ontdekking,dat mijn netto maandpensioen in al die jaren nagenoeg op geen enkele wijze is aangepast.Hebt U wel eens gelezen met hoeveel procent de "jaarwedden"van al die graaiers rond het Binnenhof inmiddels zijn gestegen? Maar ja, wat hebben wij als gepensioneerden nog in de pap te brokkelen? Staken of soms uit protest maar eerder dood gaan?...............
Reageer op deze reactie

Gepost door jeufke op Donderdag 04 November 2010 17:33:29
Volkomen eens met deze reactie; het zijn inderdaad boeven in Den Haag
Reageer op deze reactie

Gepost door leduc op Donderdag 04 November 2010 23:15:48
In reaktie op het schrijven van Miannohout kan ik bevestigen als ex-ambtenaar dat het toenmalige kabinet zich daad-werkelijk schuldig heeft gemaakt aan een ernstige vorm van staatsdiefstal door voor een bedrag van ruim fl. 27 miljard te hebben ontvreemd uit het ABP-pensioenfonds (toenmaals qua zeggenschap in handen van de staat).Bij de verzelfstandiging in 1995 werd door de overheid bedongen dat de andere partij (de vakbonden) zouden afzien van terugbetaling van de onttrokken miljarden uit het pensioen-fonds. Omgerekend in Euro's ging het op dat moment om een bedrag van ? 15 miljard aan 'geleend' geld plus rente. Om onbegrijpelijke reden hebben de vakbonden hiermee ingestemd, wat resulteerde in een kaalgeplukt pensioenfonds, waarvoor de ambtenaren 'n flinke prijs betaalden in de vorm van extreme premieverhoging en daarmee netto-salarisverlaging.

Wie méér over deze staatsfraude van de ex-politici Lubbers en Kok wil lezen, hij/zij kan hiervoor kijken op sites van of . Laatstgenoemde heeft een uitgebreid verslag gewijd aan deze beruchte miljardenfraude (leegroof van het ABP) door het kabinet Lubbers-Kok.

Overigens hebben nadien - in deze eeuw - dezelfde vakbonden èn werkgevers een variant op de ABP-kaalplukaktie uitgevoerd, n.l. door aan werkgevers toe te staan géén premie te betalen èn zelf daarmee goede sier te maken door méér netto-salarisverhoging te ontvangen. Het resultaat zien we daardoor nu dubbel hard terugslaan. Wànt, hadden beide partijen premiebetalers (overheid en werknemers) niet ge-sjoemeld met de premies, dan was de pensioenbufferstand waarschijnlijk sterk genoeg geweest om de terugslag door de financiele crisis op te vangen.

Samenvattend kun je terecht zeggen dat de ABP-gepenioneerden dubbel genaaid zijn, zowel door haar voormalige volksvertegenwoordigers van CDA- en PvdA-huize èn door de vakbonden van overheidspersoneel (Abva-Kabo en Cbvo).
Reageer op deze reactie

Gepost door leduc op Vrijdag 05 November 2010 00:11:56
In reaktie op het schrijven van Miannohout kan ik bevestigen als ex-ambtenaar dat het toenmalige kabinet zich daad-werkelijk schuldig heeft gemaakt aan een ernstige vorm van staatsdiefstal door voor een bedrag van ruim fl. 27 miljard te hebben ontvreemd uit het ABP-pensioenfonds (toenmaals qua zeggenschap in handen van de staat).Bij de verzelfstandiging in 1995 werd door de overheid bedongen dat de andere partij (de vakbonden) zouden afzien van terugbetaling van de onttrokken miljarden uit het pensioen-fonds. Omgerekend in Euro's ging het op dat moment om een bedrag van ? 15 miljard aan 'geleend' geld plus rente. Om onbegrijpelijke reden hebben de vakbonden hiermee ingestemd, wat resulteerde in een kaalgeplukt pensioenfonds, waarvoor de ambtenaren 'n flinke prijs betaalden in de vorm van extreme premieverhoging en daarmee netto-salarisverlaging.

Wie méér over deze staatsfraude van de ex-politici Lubbers en Kok wil lezen, hij/zij kan hiervoor kijken op sites van Pensioenbelangen.nl òf Hennie Kemner.nl. Laatstgenoemde heeft een uitgebreid verslag gewijd aan deze beruchte miljardenfraude (leegroof van het ABP) door het kabinet Lubbers-Kok.

Overigens hebben nadien - in deze eeuw - dezelfde vakbonden èn werkgevers een variant op de ABP-kaalplukaktie uitgevoerd, n.l. door aan werkgevers toe te staan géén premie te betalen èn zelf daarmee goede sier te maken door méér netto-salarisverhoging te ontvangen. Het resultaat zien we daardoor nu dubbel hard terugslaan. Wànt, hadden beide partijen premiebetalers (overheid en werknemers) niet ge-sjoemeld met de premies, dan was de pensioenbufferstand waarschijnlijk sterk genoeg geweest om de terugslag door de financiele crisis op te vangen.

Samenvattend kun je terecht zeggen dat de ABP-gepenioneerden dubbel genaaid zijn, zowel door haar voormalige volksvertegenwoordigers van CDA- en PvdA-huize èn door de vakbonden van overheidspersoneel (Abva-Kabo en Cbvo).


NB: Door het wegvallen van 2 genoemde sites, wat achteraf niet te korrigeren viel, is het hele stuk herplaatst in reaktievorm.
Reageer op deze reactie

Gepost door braat op Vrijdag 05 November 2010 22:09:08

Er is nog meer om zich ongerust over te maken. Bij de 2e kamer ligt er een voorstel om met ingang van 1 januari 2011 de toeslag op de AOW voor gehuwden met een partner jonger dan 65 jaar met 8% te korten. Dit alvast vooruitlopend op de volledige afschaffing van deze toeslag in 2015.
Dit is heel "sneeky" gebeurd, de meeste betrokkenen weten hier niets eens van. Ook Plus heeft dit nog nergens vermeld.
Reageer op deze reactie

Gepost door polderbaan op Vrijdag 26 November 2010 12:24:24
Mensen, wat zijn jullie allemaal zuinig met je kritiek! Het is nog veel erger!! Even spitten op internet levert onderbouwd en gedocumenteerd op, dat de overheid tussen 1990 en 2000, door geen werkgeverspremie meer af te dragen en bovendien het fonds af te romen, meer dan 32 miljard gulden uit het ABP heeft gehaald, dus omgerekend zo´n 15 miljard euro, wat nu zou zijn aangegroeid tot 20 miljard euro. Dan hebben we het over bijna 3 procent van het totale kapitaal van alle pensioenfondsen bij elkaar. En dat niet alleen, verschillende grote bedrijven worden ook met naam en toenaam genoemd met betrekking tot het afromen van hun pensioenfondsen en dan gaat het ook over bedragen tot in de miljarden guldens. In het programma Zembla onthulde kort geleden een voormalig medewerker van Smit-Tak, dat dit bedrijf 50 miljoen euro uit het pensioenfonds had weggehaald, het eerste pensioenfonds dat moest gaan korten op reeds ingegane pensioenen. In eerste instantie wees de directie van het huidige bedrijf alle verantwoordelijkheid af, maar zeer recent werd bekend dat het bedrijf 30 miljoen euro in het pensioenfonds gaat storten. Of dit een gevolg is van de uitzending van Zembla? In ieder geval een duidelijk bewijs dat overheid en bedrijfsleven hun verantwoordelijkheid dienen te nemen en niet het probleem uitsluitend mogen overlaten aan huidige en toekomstige gepensioneerden.
Het grote probleem in deze is het feit, dat er de laatste maanden in de media veel aandacht wordt besteed aan het pensioenprobleem, maar dat om de één of andere reden het afromen van de fondsen in goede tijden wordt verzwegen. Ook de Plus heeft dit onderdeel van het pensioenprobleem in haar artikelen onvermeld gelaten. Je zou haast gaan denken aan een door de overheid geregisseerde actie om deze kennis bij het grote publiek weg te houden. De uitzending van Zembla was bij mijn weten de eerste en enige keer dat aan dit onderdeel van het pensioenprobleem aandacht werd besteed.
Reageer op deze reactie

Gepost door leduc op Vrijdag 26 November 2010 16:42:51
Mensen, wat zijn jullie allemaal zuinig met je kritiek! Het is nog veel erger!! Even spitten op internet levert onderbouwd en gedocumenteerd op, dat de overheid tussen 1990 en 2000, door geen werkgeverspremie meer af te dragen en bovendien het fonds af te romen, meer dan 32 miljard gulden uit het ABP heeft gehaald, dus omgerekend zo´n 15 miljard euro, wat nu zou zijn aangegroeid tot 20 miljard euro. Dan hebben we het over bijna 3 procent van het totale kapitaal van alle pensioenfondsen bij elkaar. En dat niet alleen, verschillende grote bedrijven worden ook met naam en toenaam genoemd met betrekking tot het afromen van hun pensioenfondsen en dan gaat het ook over bedragen tot in de miljarden guldens. In het programma Zembla onthulde kort geleden een voormalig medewerker van Smit-Tak, dat dit bedrijf 50 miljoen euro uit het pensioenfonds had weggehaald, het eerste pensioenfonds dat moest gaan korten op reeds ingegane pensioenen. In eerste instantie wees de directie van het huidige bedrijf alle verantwoordelijkheid af, maar zeer recent werd bekend dat het bedrijf 30 miljoen euro in het pensioenfonds gaat storten. Of dit een gevolg is van de uitzending van Zembla? In ieder geval een duidelijk bewijs dat overheid en bedrijfsleven hun verantwoordelijkheid dienen te nemen en niet het probleem uitsluitend mogen overlaten aan huidige en toekomstige gepensioneerden.
Het grote probleem in deze is het feit, dat er de laatste maanden in de media veel aandacht wordt besteed aan het pensioenprobleem, maar dat om de één of andere reden het afromen van de fondsen in goede tijden wordt verzwegen. Ook de Plus heeft dit onderdeel van het pensioenprobleem in haar artikelen onvermeld gelaten. Je zou haast gaan denken aan een door de overheid geregisseerde actie om deze kennis bij het grote publiek weg te houden. De uitzending van Zembla was bij mijn weten de eerste en enige keer dat aan dit onderdeel van het pensioenprobleem aandacht werd besteed.


Het is inderdaad ontluisterend te konkluderen dat de gepensioneerden door 3 direkt betrokken partijen zijn bestolen èn heden ten dage nog worden voorgelogen. Àlle narigheid, w.o. de bevriezing èn evt. pensioenverlaging zou te wijten zijn aan de wereldwijde financ. crisis + lage rentestand. Hierachter verschuilen zich thans zowel de vakbonden als werkgeversorganisaties èn de overheid, àlle drie leugenaars èn dieven in het kwadraat. Een overheid die zijn eigen medewerkers heeft bestolen en werkn.- en werkgeversbonden die handjeklap speelden om te graaien in de opgebouwde reserves terwille van wat loonsverhoging èn premiebesparing. Hiermee is in één klap duidelijk geworden wáárom beide partijen géén gepensioneerdenvertegenwoordiging in de besturen wenste van de pensioenfondsen. Het zijn maffiose praktijken, walgelijk!!!
Reageer op deze reactie

Gepost door anniejoop op Maandag 10 Januari 2011 22:25:51
Ik heb het Abp een vraag voorgelegd waarom de dekkingsgraad minimaal 105% moet zijn en waarom zij geld in kas moet hebben om niet alleen aan de lopende verplichtingen te voldoen maar ook geld in kas moet hebben om degenen die nu pensioenopbouwen dus nog geen 65 jaar zijn. Antwoord heb ik nooit mogen ontvangen. Het is natuurlijk onzin om nu al het geld in kas te hebben voor degenen die nog pensioenopbouwen. Iemand van 30 jaar moet nog 35 jaar sparen! De enige reden om eerder een pensioen te betalen is bij afkeuring of bij overlijden.
Reageer op deze reactie

Zelf een discussie beginnen?
U kunt reageren op artikelen, maar ook zelf een discussieonderwerp starten.